El médico debe hablar en polaco. No es un ataque ni discriminación.

Paweł Jędral: ¿Cómo convertirse en médica, y luego anestesióloga?

María (nombre para conocimiento de la redacción): Ya a los quince o dieciséis años sabía que quería estudiar medicina. Simplemente sentía que trabajar en un hospital, con personas y para las personas, era lo mío. Elegí la anestesiología más tarde, durante la pasantía postdoctoral. Me pareció muy diversa: puedes trabajar en la sala de operaciones, en terapia intensiva, y al mismo tiempo combina farmacología, física y biología. Todo se centra aquí y ahora, en un paciente. Eso me parecía fascinante.

El anestesiólogo a menudo encuentra personas en momentos críticos de su vida. ¿Cómo te afecta eso?

A veces es difícil. Llevo en la profesión 15 años, hoy principalmente trabajo con niños. Anestesio tanto para procedimientos dentales simples como para operaciones muy serias. Incluso si el paciente está sano, la anestesia en sí misma es una experiencia difícil. Es cuestión de confianza: administras medicamentos, tras los cuales la persona se entrega completamente al equipo médico, a menudo pierde la conciencia y no sabe qué le está pasando.

El anestesiólogo no solo cuida la seguridad, sino también la comodidad, la privacidad y la tranquilidad del paciente. Por supuesto, esto es menos importante que salvar vidas, pero sigue siendo muy relevante. Cada paciente llega a nosotros en un momento difícil, porque algo — quizás una enfermedad, quizás dolor — lo ha obligado a acudir al hospital o a la consulta. A veces esto se manifiesta en ira o miedo. Y dado que una parte de mi trabajo es la comunicación, no se ignora ese dolor, esa ira o ese miedo, se tiene contacto con ello.

¿Cómo es el contacto con el paciente antes de la anestesia?

Se habla con el paciente todo el tiempo, a menos que esté inconsciente. En cirugías programadas, el día anterior explico cómo será la anestesia y respondo a las preguntas. Aclaramos qué medicamentos administraremos, qué sensaciones pueden experimentar.

Con anestesia general, el contacto es breve, pero con anestesia local, el paciente puede estar consciente durante toda la operación. Algunos quieren hablar, otros escuchar música, y a veces incluso ver el procedimiento. Algunos pacientes quieren que les expliquen en tiempo real qué se está haciendo y por qué. Esto también es una forma de apoyo.

Con niños, la cosa es diferente. El niño no puede dar su consentimiento consciente, por eso tratamos de reducir al máximo el estrés. La mayoría de las veces, los niños reciben premedicación, es decir, medicamentos que de alguna manera los tranquilizan antes de la anestesia propiamente dicha. Después, nuestro objetivo es anestesiar al niño lo más rápido posible, y en el camino simplemente lo entretenemos, tratamos de desviar su atención — con juguetes, conversación, cantando. La idea es aliviar un poco el momento de la separación de los padres y la entrada en la sala de operaciones.

¿Cómo fue tu camino hacia la medicina en Polonia?

Hice el examen de bachillerato ucraniano, obtuve un buen resultado y sabía que quería ser médica. Consideré estudiar en Kiev y en Lublin, pero en Kiev a mis padres les dijeron claramente que tenían que pagar sobornos. En Polonia, bastaba con aprobar el bachillerato polaco y entrar en la universidad de forma normal, sin sobornos ni trucos. Así que lo hice y elegí Lublin.

Mi abuela era polaca, íbamos con frecuencia a Polonia, por eso no lo consideraba como un viaje a un país extranjero. Elegía más la universidad que el país. Después de dos años, me trasladé de Lublin a Varsovia, porque vivía allí mi padre. Tras la carrera, hice una pasantía, y luego comencé la residencia en el Centro de Salud Infantil, porque quería trabajar con niños. Era el único centro pediátrico que ofrecía formación en anestesiología y terapia intensiva.

¿De dónde eres? ¿De la Ucrania occidental, de Galicia?

De Rovno. Es una ciudad bonita, no demasiado grande, pero tampoco pequeña, aunque en realidad la dejé atrás cuando era adolescente y ya me quedé en Polonia.

¿Por qué?

Porque ya vivía aquí y no pensaba en volver justo después de la universidad. Además, por lo que sabía, en ese momento, el diploma polaco no era completamente reconocido en Ucrania. También era importante el nivel de la medicina y el sistema de especialización — en mi opinión, en Polonia ofrece mayores oportunidades de aprendizaje y desarrollo.

¿Cómo recuerdas los comienzos tras la mudanza?

Fue un poco como si alguien se fuera de Varsovia a Cracovia para estudiar. Desde Rovno a Lublin hay unos 250 o 300 kilómetros. Ya conocía el polaco, así que el idioma no fue un problema. En Lublin viví en una residencia universitaria y rápidamente conocí gente. Recuerdo muy bien esa época.

En realidad, estás muy cercana a la cultura polaca. ¿Cómo te gustaría que te describieran? ¿Polaca ucraniana, polaca de origen ucraniano, o simplemente médica polaca, sin adjetivos? ¿Cómo piensas tú misma?

Es una pregunta muy difícil. Soy polaca que trabaja en Polonia, soy ciudadana, pero también soy ucraniana, nací allí. Hablo polaco, pero también hablo ucraniano; pienso en ucraniano… y a veces en polaco. Creo que soy ambas cosas.

¿Desde tu perspectiva, en qué se diferencia el trabajo del médico en Polonia y en Ucrania? ¿Qué funciona mejor, qué peor?

No he trabajado en Ucrania, así que solo puedo hablar de lo que he oído. En mi opinión, en Polonia funciona mucho mejor el sistema de formación de estudiantes y residentes. En Ucrania — así me dijeron — un gran problema es la corrupción en las universidades.

Recuerdo la historia de una amiga de la escuela que estudiaba en Kiev. Ella estaba sorprendida de que en nuestro primer año realmente teníamos que estudiar intensamente anatomía. Ella decía claramente que allí, algunos exámenes se podían “solucionar” pagando 300 dólares. Para mí fue un shock.

También hay diferencia en la trayectoria profesional. En Polonia, la residencia dura cinco o seis años para obtener la especialización. En Ucrania, el médico se vuelve especialista más rápido, pero en mi opinión, es demasiado corto para adquirir la experiencia adecuada.

Por otro lado, los médicos ucranianos, al igual que los bielorrusos, a menudo impresionan por su practicidad. Trabajan en condiciones con menos acceso a equipamiento, por lo que saben cómo arreglárselas, hacer cosas “de la nada”. Esto se debe a la escasez, pero su ingenio es realmente impresionante.

Eso tiene algo que ver con experiencias de guerra. Recuerdo una situación en un hospital en Mariupol, donde los médicos usaban equipo improvisado. ¿Crees que los médicos polacos podrían manejarse en esas condiciones?

Creo que en una situación extrema, sí. Tenemos cirujanos muy buenos.

¿En qué áreas, en tu opinión, los médicos ucranianos tienen experiencia que quizás falte en Polonia?

Seguramente en medicina de emergencia y “de campo”, también militar. Mi generación de médicos en Polonia no tiene esas experiencias a diario.

Aquí, algunas cosas, como la ventilación manual o la improvisación rápida de equipos, no son tan comunes en la práctica diaria. Pero allá, a veces, era necesario. Lamentablemente, esa experiencia proviene de las condiciones en las que trabajan los médicos. Entre los médicos polacos de mi edad, no hay esas habilidades. Por supuesto, hay médicos polacos de 60 años que sabían montar un aparato de anestesia y ventilar manualmente con un cilindro.

¿Los pacientes en Polonia han notado tu origen? ¿Lo comentaron de alguna forma?

Sí, probablemente se nota el acento, especialmente cuando estoy cansada. Ahora acabo de salir de un turno, así que seguramente se nota más, pero no lo controlo ni trato de cambiarlo.

Sinceramente, nunca he tenido problemas ni situaciones incómodas con los pacientes por eso. Al contrario — si alguien detecta el acento y pregunta de dónde soy, digo que soy de Ucrania. La mayoría de las reacciones son muy amables. A veces hay comentarios como “estamos juntos” o “es bueno apoyarse mutuamente”.

Por otro lado, mi hermano, que vive en Polonia tanto tiempo como yo, a veces escucha comentarios — sugerencias como “me pregunto si esos ucranianos que obtienen la ciudadanía polaca realmente son ahora polacos”. Quizás esas bromas ocurren más entre hombres, porque es un entorno más competitivo. También influye que, en mi caso, no se nota que no nací en Polonia. Para personas con otro color de piel, esa percepción es completamente diferente.

En Polonia se ven diferentes enfoques respecto al trabajo y la motivación. ¿Cómo crees que es en medicina? Tú viniste a Polonia, entre otras cosas, porque no tenías que pagar sobornos y el nivel de los estudios era más alto. Yo, en cambio, conozco personas que fueron a estudiar odontología en Ucrania porque era más rápido, barato y fácil.

Sí, también lo conozco del entorno médico. No digo que sean malos médicos — el bachillerato es solo un examen y no debería definir a la persona. Simplemente conozco casos de personas que no entraron en Polonia, así que se fueron, por ejemplo, a Lviv, para estudiar allí — y se convirtieron en médicos.

Algunas de esas personas luego se trasladaron a universidades en Polonia o terminaron sus estudios allí y convalidaron su diploma. Así que sí, se puede decir que obtener un diploma de médico en Ucrania a veces es más fácil que en Polonia. Pero muchos médicos son más ambiciosos o prefieren estudiar en Polonia por menos barreras de otro tipo.

¿Y qué opinas del sistema de salud en Polonia? ¿Qué funciona bien y qué necesita cambiar?

¡Vaya tema! Es algo de lo que no saldremos fácilmente. Para mí, lo más difícil es que en el debate público a menudo aparece la narrativa de que el NFZ “no tiene dinero por los altos salarios/aumentos para médicos y enfermeros”, como si el problema fuera el personal médico. Eso es muy injusto tanto para los médicos, como para las enfermeras y paramédicos, sin los cuales el sistema no funciona.

También me cuesta aceptar la idea de que un hospital “debe ganar dinero”. Un hospital es para tratar pacientes, no para generar beneficios. En mi entender, es una institución que por definición gasta dinero en atención sanitaria — y no debería juzgarse como un negocio.

De una médica que trabaja en Silesia oigo que en los hospitales a veces hay caos organizacional — por ejemplo, que pacientes psiquiátricos se trasladan a unidades de medicina interna y viceversa. También hay problemas por los recortes: los hospitales no siempre tienen acceso a toda la gama de medicamentos, por lo que el tratamiento puede ser “parcial” — por ejemplo, un paciente psiquiátrico en hospitalización en medicina interna no recibe toda la farmacoterapia, solo los medicamentos que hay disponibles en ese momento. Así, el problema de medicina interna desaparece, pero el psiquiátrico se agrava, y se pierden los efectos de terapias previas. Para quienes no están en el sistema, eso es un shock. Sin embargo, la lógica financiera y la deuda de los centros hacen que ocurran esas limitaciones.

Estoy de acuerdo, pero eso también es en gran medida una cuestión de financiación. Trabajé en varios hospitales para adultos, ahora en el Centro de Salud Infantil y parcialmente en práctica privada. En el CZD estos problemas son menores, porque es un centro bien financiado, pero es cierto que hay grandes carencias a nivel sistémico.

Y eso no es solo un problema polaco. Nos llegan, por ejemplo, niños de Gran Bretaña a quienes no se les hizo diagnóstico por imagen. Fueron tratados solo con síntomas, por ejemplo, con paracetamol — y al final resulta que tienen enfermedades graves, como un tumor cerebral. En Polonia, ese niño sería diagnosticado y tratado mucho antes.

Pero en Polonia, la situación empeora justo ahora. Los recortes en financiamiento para diagnóstico y prevención (como resonancias, tomografías, endoscopias) son muy preocupantes. Los límites en los exámenes provocarán más enfermos. Si se limita la prevención, a largo plazo aumentan los costos de tratamiento y empeoran los resultados de salud. La colonoscopía es más barata que tratar un cáncer de colon — esa es una relación básica que a menudo se ignora.

En el debate público, a menudo vuelve el tema de los médicos ucranianos y las reglas para su ingreso en Polonia. Después de 2020, y especialmente tras la invasión a gran escala, llegaron muchos médicos ucranianos. Por un lado, ayuda a cubrir la escasez de personal, pero por otro, surgieron requisitos de los colegios médicos sobre sus cualificaciones y permisos para ejercer. ¿Qué opinas de esa discusión y de todo ese proceso?

Creo que los estándares deben mantenerse. Los sistemas de formación difieren entre países, por lo que la plena convalidación del diploma y los exámenes son necesarios. Yo misma elegí estudiar en Polonia porque sabía que aquí aprendería y no tendría que pagar sobornos.

Sobre las condiciones provisionales de la PWZ para médicos de Ucrania o Bielorrusia, considero que es una solución justa. Les dan tiempo para cumplir los requisitos y convalidar completamente su diploma.

¿Y qué pasa si no cumplen todos los requisitos, por ejemplo, si no aprueban el examen de idioma? Recientemente se habló mucho de médicos que no aprobaron el examen en el nivel requerido y perdieron sus permisos condicionales. ¿Crees que eso debería ser así?

Sí. Si trabajas en un hospital, debes conocer el idioma. No es cuestión de discriminación, sino de seguridad del paciente y comunicación. Eso es evidente.

¿Has tenido alguna vez problemas reales por la barrera del idioma?

Sí, durante el COVID, cuando trabajaba en un hospital monográfico. Entonces, facilitaron la obtención de permisos provisionales para médicos y enfermeros. A menudo era difícil comunicarse al administrar medicamentos o solicitar exámenes. Incluso si alguien conocía ucraniano o ruso, en el trabajo hospitalario la comunicación precisa en polaco era imprescindible. No puedo imaginar trabajar sin eso.

También he oído opiniones de que algunos hospitales pequeños en Polonia dependían mucho de médicos ucranianos o bielorrusos, a menudo sin especialización completa. Los directores decían que cuando algunos de estos se iban o no cumplían los requisitos, surgían problemas de personal y organización.

Eso es cuestión del sistema, donde la prioridad es buscar ahorros. Se justifica con el bien del paciente, aunque en realidad no le beneficia y es él quien paga. Porque, ¿cómo hacer una anamnesis o tratamiento sin idioma?

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La solución sería simplemente un mejor financiamiento, más puestos de trabajo — así se podrían contratar más personas o organizar cursos de idiomas y aliviar los turnos, para que los médicos tengan tiempo para aprender.

Después de un turno, a menudo la gente no tiene ya espacio ni fuerzas para estudiar. Y el polaco es un idioma difícil. Si yo fuera a Escandinavia, allí recibiría un curso intensivo de idioma pagado por el sistema. No digo que Polonia deba hacer exactamente lo mismo, pero si alguien viene a trabajar como médico en un país, en mi opinión, debe aprender ese idioma para poder funcionar normalmente y ser parte plena del sistema en el que trabaja.

Pero eso también plantea una cuestión más amplia. Cuando un médico ucraniano llega a Polonia y empieza a trabajar aquí, no puedo decir con certeza quién ayuda a quién más y quién debe ajustar sus requisitos. ¿Es Polonia quien le da la oportunidad de trabajar y entrar en el sistema, o él quien aporta su trabajo, que a menudo falta y es muy necesario?

Sí, y creo que en realidad no debería ser una competencia de quién ayuda más a quién. En la práctica, es una ventaja mutua — el sistema necesita médicos, y los médicos necesitan un sistema en el que puedan trabajar.

Estoy de acuerdo, pero de eso también se deriva la responsabilidad del Estado y del sistema. Porque si ya aceptamos a alguien para trabajar, debemos crear condiciones para que esa persona pueda integrarse en ese sistema. Por ejemplo, ofrecer cursos de idiomas, pero también organizar el trabajo de modo que tenga tiempo y espacio para aprender ese idioma, y no solo hacer turnos sin parar, y luego perder la licencia porque en los últimos dos años acumuló 400 horas mensuales.