I cittadini ucraini non sono un peso, ma un vantaggio per la Polonia

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I cittadini ucraini non sono un peso, ma un vantaggio per la Polonia

Un'intervista con Maciej Duszczyk, dipendente e consulente sulla migrazione presso la Cancelleria del Primo Ministro della Polonia, e professore all'Università di Varsavia. Intervistatore: Andrii Kutsyk.

ANDRII KUTSYK: Secondo i dati del Fondo Monetario Internazionale, della Banca Mondiale e di Eurostat, la Polonia è attualmente la sesta economia più grande dell'Unione Europea in termini di PIL nominale. La Polonia ha raggiunto questa posizione in circa 30 anni. Come valuta il ruolo della migrazione in questa crescita economica, in particolare il contributo dei migranti dall'Ucraina?

MACIEJ DUSZCZYK: Se consideriamo l'intero periodo di 30 anni, l'emigrazione di Polacchi ha avuto un impatto maggiore sull'economia polacca e sul PIL rispetto all'immigrazione stessa. Analizzando questi due principali processi migratori — emigrazione e immigrazione — si possono individuare diverse ondate migratorie. La prima ondata si verificò poco dopo il 1989; includeva anche un certo interesse per i ritorni di Polacchi che avevano lasciato prima del 1989. La seconda, principale ondata, arrivò dopo l'adesione della Polonia all'Unione Europea, quando più di un milione di persone lasciarono il paese. Questo fenomeno ebbe un impatto molto forte sull'economia polacca — non solo perché scatenò specifici processi economici. Ad esempio, la massiccia emigrazione portò a carenze di manodopera, che si tradussero in salari più alti e in una maggiore produttività dei lavoratori. Un ruolo importante fu anche svolto dalle cosiddette rimesse, cioè i trasferimenti finanziari inviati in Polonia dai migranti. Questi costituirono un flusso significativo di risorse finanziarie.

L'integrazione della Polonia nelle strutture internazionali si è in gran parte realizzata attraverso la migrazione — sia gli arrivi che le partenze hanno favorito la creazione di reti e connessioni, che senza dubbio hanno avuto un effetto positivo. L'importanza dell'immigrazione per l'economia polacca iniziò a crescere significativamente intorno al 2007–08, quando due processi si sovrapposero. Da un lato, apparvero i primi segnali di rallentamento della seconda transizione demografica — meno persone entravano nel mercato del lavoro mentre più ne uscivano. Dall'altro, la crescita economica dinamica, compresa l'afflusso di fondi strutturali, contribuì a rapidi cambiamenti nell'economia. Nel 2007, la Polonia decise di aprire il suo mercato del lavoro, principalmente ai cittadini ucraini, bielorussi e russi. Da allora, abbiamo osservato un aumento sistematico del numero di nuovi arrivati, principalmente dall'Ucraina, che hanno approfittato di questa opportunità. Un punto di svolta avvenne nel 2014, quando scoppiò la guerra — questo divenne un fattore importante che influenzò la scala della migrazione. In quel periodo, durante i dibattiti pubblici sulla questione, si sottolineava che la Polonia avrebbe dovuto fare di più in tal senso. Supportare l’Ucraina attraverso l’accesso al mercato del lavoro dovrebbe essere fatto non solo per motivi morali, ma anche economici. Di conseguenza, sono iniziate ad arrivare in Polonia successive coorti di cittadini ucraini, che hanno trovato impiego qui e si sono gradualmente stabiliti. Sono tornati nel loro paese di origine sempre meno frequentemente, anche se spesso erano formalmente considerati lavoratori stagionali. La situazione cambiò ulteriormente nel 2022. Secondo i dati dell’Ufficio Statistico Centrale, circa 1,3 milioni di cittadini ucraini soggiornavano in Polonia a febbraio 2022. Alcuni di loro sono tornati dopo lo scoppio della guerra, anche se l’entità di questi ritorni fu minore di quanto si supponga comunemente. Allo stesso tempo, si è presentato un grande gruppo di rifugiati di guerra. La direttiva dell’UE ha consentito l’apertura del mercato del lavoro, che la Polonia ha sfruttato. Grazie a ciò, l’integrazione attraverso l’occupazione sta progredendo molto rapidamente oggi. Attualmente, la Polonia è un paese tipicamente immigratorio, che possiede quasi tutte le caratteristiche di uno stato di questo tipo. Dal punto di vista del mercato del lavoro e dell’economia, ci sono settori fortemente dipendenti dai lavoratori di paesi terzi, principalmente dall’Ucraina. Senza la loro partecipazione, il funzionamento di questi settori sarebbe impossibile.

Quali settori sono i più dipendenti?

Sicuramente la gastronomia, ma c’è anche la questione delle costruzioni. Sembrerebbe che il settore delle costruzioni potrebbe affrontare più facilmente rispetto alla gastronomia. In generale, però, i servizi pubblici dipendono in larga misura dal lavoro di cittadini ucraini. Naturalmente, funzionano principalmente grazie ai Polacchi, ma senza questo supporto aggiuntivo sarebbe molto difficile. Una volta, parlando dal podio parlamentare, dissi che se si organizzasse un “giorno nazionale di sobrietà”, durante il quale gli stranieri — principalmente ucraini — semplicemente non venissero a lavorare, la Polonia si fermerebbe. Improvvisamente, ci sarebbero quasi nessuno a guidare gli autobus, nessuno a preparare il cibo, nessun posto dove andare — i panifici sarebbero chiusi. La Polonia, quindi, soddisfa la definizione di un paese la cui economia in alcuni settori dipende dalla presenza di stranieri. È importante sottolineare che ciò non influisce negativamente sulla crescita economica o sulla crescente prosperità del paese. Anzi — la presenza di cittadini ucraini genera una crescita economica aggiuntiva e aumenta anche la domanda di servizi. Questo perché l’economia si sviluppa più rapidamente, e gli stranieri non sono un peso per lo stato ma una risorsa — pagano le tasse, lavorano e spendono in gran parte i loro guadagni localmente.

Un esempio interessante e molto pragmatico è la questione della gestione dei rifiuti. I rifiuti sono un problema, ma allo stesso tempo ci sono aziende responsabili della raccolta e del trattamento. Nel 2022, questa è diventata una grande sfida per Varsavia. Il sistema di gestione dei rifiuti era stato progettato per circa 1,2-1,3 milioni di residenti, e improvvisamente la popolazione aumentò a circa 1,7 milioni. Naturalmente, ciò si tradusse in una maggiore quantità di rifiuti, perché più persone significano un consumo maggiore. Questo dimostra un meccanismo più ampio: se ci sono rifiuti, significa che qualcuno ha acquistato qualcosa in precedenza. In altre parole, hanno contribuito alla crescita del PIL, stimolato la domanda e aumentato l’attività economica. Questi processi sono quindi coerenti e benefici per l’economia.

Per riassumere, la Polonia è attualmente un paese in rapido sviluppo — uno dei più veloci al mondo. Una buona gestione economica svolge un ruolo chiave, ma un elemento importante di questo successo è anche l’alto livello di attività degli stranieri nel mercato del lavoro. Da un lato, generano domanda di servizi. Dall’altro, contribuiscono loro stessi all’offerta di manodopera. Di conseguenza, l’effetto complessivo è positivo per lo sviluppo economico.

Si può dire che gli ucraini nel mercato del lavoro polacco siano un gruppo migratorio altamente flessibile in termini di riqualificazione?

Il problema è che ognuno di noi deve adattarsi ai cambiamenti in corso — questo è un processo naturale, soprattutto in condizioni di rapido sviluppo nazionale. Fino circa al 1850, cioè prima della Rivoluzione Industriale, le persone praticavano generalmente una professione per tutta la vita — erano contadini e rimanevano contadini fino alla fine dei loro giorni. I loro figli seguivano lo stesso percorso. Solo le trasformazioni sociali ed economiche legate all’industrializzazione portarono a una migrazione di massa verso le città e alla necessità di riqualificazione. Un contadino diventava operaio in fabbrica e, col tempo, poteva avanzare, ad esempio, a diventare artigiano, proprietario di un’officina o commerciante. L’accesso al potere, tuttavia, rimase a lungo limitato — solo lo sviluppo di sistemi democratici cambiò gradualmente questa situazione. Dopo la Seconda guerra mondiale, la mobilità professionale divenne molto più facile, ma richiese comunque adattamento e cambiamenti nelle qualifiche.

Oggi, ci troviamo di fronte a un fenomeno molto simile. Per esempio, qualcuno può lavorare come autista per diversi anni e poi — a causa dei cambiamenti di mercato — perdere quel lavoro e trovare impiego in un altro settore. Potrebbe ancora essere un autista (ad esempio, un corriere di cibo) ma in campi completamente diversi come la produzione, il trasporto pubblico o l’industria. Il fattore chiave è la capacità di riqualificarsi e la volontà di cambiare. Nel caso dei cittadini ucraini, ciò non rappresenta un problema importante — soprattutto se parlano polacco. La loro capacità di adattarsi e cambiare professione è paragonabile a quella osservata tra i Polacchi. Durante il lavoro sulla strategia migratoria, si discusse ampiamente se fosse opportuno creare un sistema speciale dedicato ai cittadini ucraini. Da un lato, il loro numero e le caratteristiche specifiche potevano giustificare tale approccio. Dall’altro, si pose la domanda se fosse meglio integrarli nel mainstream delle politiche pubbliche e trattarli allo stesso livello dei cittadini polacchi. Si considerarono anche soluzioni intermedie, come meccanismi aggiuntivi di supporto all’integrazione e di individuazione delle carenze esistenti.

Alla fine, si decise di non creare un sistema separato, anche se furono parzialmente istituiti “Centri di Integrazione degli Stranieri” per fornire supporto. Tuttavia, non tutti furono avviati alla fine. Questa questione rimane rilevante e probabilmente richiederà una riflessione rinnovata. Soprattutto ora, mentre si avvia il processo di passaggio dalla protezione temporanea alla residenza temporanea, diventerà chiaro come funziona il sistema in pratica. È possibile che si renda necessario introdurre programmi di integrazione temporanei e dedicati — ad esempio, per cittadini ucraini o bambini ucraini. Se le carenze si dimostrassero troppo significative, si rischierebbe di perdere alcuni degli effetti positivi che attualmente osserviamo. In questo momento, è difficile stabilire con certezza se tali soluzioni saranno necessarie — solo la pratica lo dimostrerà.

Si osserva un aumento del numero di persone con un’istruzione superiore dopo l’inizio dell’invasione russa su larga scala dell’Ucraina — in particolare medici ucraini — e come procede la loro integrazione?

Personalmente, preferisco usare il concetto di qualifiche piuttosto che di istruzione. L’istruzione può variare molto — qualcuno può avere una laurea universitaria, ad esempio dall’Università di Varsavia, ma non necessariamente possedere le competenze richieste dal mercato del lavoro. Per questo, sono fondamentali le competenze reali, la flessibilità e la capacità di funzionare in condizioni di cambiamento. A questo proposito, i migranti — specialmente quelli attivi professionalmente — sono spesso in una posizione migliore perché tendono ad avere aspettative più basse e una maggiore volontà di adattarsi. Questo fenomeno ha anche radici storiche. Le persone che migrano sono generalmente più disposte ad assumere lavori diversi e a riqualificarsi rapidamente.

La Cancelleria della Presidenza della Repubblica di Polonia non era a conoscenza che si trattava di una questione molto importante e che avrebbe potuto portare al caos? Dopotutto, l’intero processo fu gestito all’ultimo momento.

Capisco, ma questa è politica — e questa è una delle sue componenti che stiamo cercando di ridurre attualmente. Era l’ultima fase di un dibattito molto importante. Vale la pena notare che, dopo che il presidente firmò la prima legge in modo particolare, la seconda passò molto più tranquillamente e praticamente senza grande pubblicità. La prima, invece — trattata a settembre — divenne un grosso problema politico. In parte perché il principale critico della decisione del presidente di allora fu il partito Confederazione. In questo senso, si può dire che il presidente pagò un certo prezzo politico per aver firmato la legge. Perciò, il mio ruolo in quel momento — come co-responsabile della preparazione e promozione della legislazione — fu quello di dimostrare che le eventuali perdite politiche non sarebbero state così significative. Fu anche fondamentale chiarire che l’assenza della legge avrebbe potuto portare a conseguenze sistemiche reali, inclusa la paralisi degli ospedali. Il messaggio fu quindi molto pragmatico: certe conseguenze potrebbero semplicemente verificarsi. E è positivo che il presidente abbia tenuto conto di questo e abbia deciso di firmare la prima legge. È anche positivo che abbia firmato la seconda — anche se non ha pienamente soddisfatto le sue aspettative. In questo caso, la struttura e la strategia adottate resero difficile non firmarla. Di conseguenza, la questione non generò più tanto dibattito come inizialmente previsto. E, con il senno di poi, si può dire che fu positivo che questo processo si concluse in questo modo.

Se la Polonia continuerà a aver bisogno di migranti, compresi quelli dall’Ucraina, perché vediamo invece un ritorno a procedure di legalizzazione più restrittive e un collegamento dei permessi di lavoro a un datore di lavoro specifico? Il sistema online MOS pianificato migliorerà e velocizzerà davvero l’iter dei casi, considerando che oggi molte persone aspettano anni senza alcun contatto reale con l’ufficio?

Il fatto che il sistema di presentazione delle domande funzioni male è vero. Tuttavia, una persona attualmente sotto protezione temporanea e che desidera cambiare il proprio status riceverà una carta di soggiorno valida tre anni, il che significa che non dovrà rinnovarla ogni anno. Questo offre un orizzonte di tre anni per organizzare la propria situazione legale. Mi sembra che entro un anno il sistema, in un certo senso, si stabilizzerà, ma allo stesso tempo verranno introdotte funzionalità aggiuntive per migliorare il suo funzionamento. Quando parlo con rappresentanti di altri paesi europei, sento che il sistema progettato è talvolta valutato come modello. Principalmente perché è semplice nelle sue assunzioni: una persona presenta una domanda breve, visita un ufficio o un’autorità comunale una volta, consegna i documenti richiesti, e poi riceve una notifica SMS sull’emissione della carta. In pratica, questo processo può richiedere da due mesi fino anche a mezzo anno — e lo scenario più realistico attualmente si avvicina ai sei mesi. Tuttavia, dopo aver presentato i documenti, si presume che venga emessa una decisione, e la persona ottiene stabilità per un periodo di tre anni, con accesso al mercato del lavoro, all’assistenza sanitaria e ad altri benefici, pagando anche i contributi.

Una tale soluzione è stata a lungo negoziata con il governo ucraino. L’intenzione non era di creare l’impressione di un’assimilazione completa, ma piuttosto di un sistema di integrazione mantenendo i legami con l’Ucraina. Dal punto di vista strategico, è importante che l’Ucraina mantenga la sua capacità istituzionale e l’orientamento pro-occidentale, e che i cittadini ucraini non perdano il contatto con il proprio stato. Perciò, è fondamentale creare un sistema in cui una persona possa funzionare in Polonia, ma allo stesso tempo — se necessario — possa tornare temporaneamente in Ucraina, ad esempio per motivi accademici o professionali, senza perdere lo status in Polonia. Ciò richiede un equilibrio tra molti interessi: l’accettazione sociale in Polonia, decisioni politiche, incluso il sigillo del presidente, così come accordi con l’Ucraina e le istituzioni dell’Unione Europea. Inoltre, bisogna considerare il contesto europeo, inclusa l’estensione della “Direttiva sulla protezione temporanea”. Ciò significa che l’intero sistema deve essere sviluppato in una sorta di “triangolo” di accordi: Polonia, Ucraina e Unione Europea. Quello che abbiamo fatto crea un certo triangolo che a tutti non piace particolarmente. Nessuno è particolarmente soddisfatto, ma se abbiamo tre triangoli sovrapposti, nessuno sarà completamente soddisfatto, giusto? Quello che conta è che il sistema funzioni, anche se si verificano errori e problemi. Questo sistema ha il potenziale per funzionare. Vedremo cosa ne verrà fuori. Potrei rispondere a questa domanda più facilmente dopo l’estate, quando avremo un quadro più completo della situazione.

Vale la pena ricordare che il sistema di domanda era stato progettato per gestire 100.000 richieste all’anno. Attualmente, nei prossimi due mesi, si potrebbero presentare circa 100.000 domande all’Ufficio del Voivodato di Masovia. Dobbiamo essere consapevoli di questa situazione. Certamente possiamo cercare di assumere personale aggiuntivo, ma abbiamo già allocato 500 posti e la situazione non è migliorata. Il turnover del personale è un problema. La digitalizzazione deve essere organizzata correttamente. Tuttavia, abbiamo avuto una situazione prolungata a causa del COVID-19 e della guerra, che ha ritardato i processi. Certamente non succederà senza conflitti e problemi, poiché il sistema è costruito in modo che le difese contro le inondazioni non siano progettate per un’alluvione di mille anni. Uno stato che non era preparato a un afflusso così grande di stranieri ha dovuto prima affrontare la migrazione economica, poi quella legata alla guerra, e ora deve anche gestire la migrazione ispirata da Lukashenko e dalla Russia. Questa è una situazione che richiede decisioni rapide perché è arrivata un’inondazione di mille anni. Non sto paragonando le persone a un’inondazione, ma sottolineando che lo stato non costruisce strutture per tali situazioni. Il sistema era progettato per un carico normale — 100.000 domande all’anno — e invece improvvisamente abbiamo diversi milioni.

Perciò, questo sistema non può funzionare senza soluzioni appropriate che forniscano avvisi sui potenziali problemi. Pianifichiamo di creare zone di allerta in modo che, in caso di disastri come un’inondazione di mille anni, non vengano distrutte le nostre case. Le difficoltà certamente si presenteranno ancora. È anche importante notare che il sistema MOS fu creato nel 2021, ma non fu lanciato perché non c’era una legge adeguata. Da allora, molte cose sono cambiate. Quindi, il 2026 potrebbe essere problematico, ma il 2027 dovrebbe essere un periodo di sollievo, quando le persone vedranno che il sistema inizia a funzionare e l’inondazione si sta ritirando. Tutti avranno i loro documenti, e la situazione si stabilizzerà. Posso solo dire che è un peccato che il sistema non funzioni come dovrebbe. D’altra parte, le capacità dello stato sono limitate. Una situazione in cui qualcuno presenta documenti e aspetta un anno è inaccettabile. Potrebbero aspettare mezzo anno, ma non di più. Dobbiamo migliorare questa situazione.

Ha qualche coinvolgimento nei processi di riforma del confine polacco-ucraino? C’è la possibilità che in futuro le code al confine polacco-ucraino si riducano e il passaggio diventi più facile e veloce?

Non molto. Il mio interesse principale era principalmente una questione interna. Ma, spesso, ho attraversato il confine polacco-ucraino, molte volte senza essere riconosciuto come ministro. Sono riuscito a migliorare il passaggio di frontiera a Przemyśl, che prima era in condizioni drammatiche. Oggi la situazione sembra un po’ migliore, anche se il problema non è stato completamente risolto. Il fatto che le persone non debbano più stare sotto la pioggia e che siano aperte una seconda serie di porte è un grande miglioramento.

Quando attraversavo il confine, ero io stesso in quella coda, e so come si presenta. Mi sono bagnato e gelato aspettando il treno. Doveva essere fatto diversamente: un tetto sopra la piattaforma o l’apertura di porte aggiuntive in modo che le persone non debbano stare fuori quando scendono dal treno. Le persone aspettano perché il loro treno dovrebbe partire alle 13:15, ma non è ancora arrivato. Devono scendere prima per salire di nuovo, causando lunghe attese, a volte anche ore. Ora è un po’ più facile perché ci sono treni diretti da Varsavia, ma continuiamo a dover affrontare problemi derivanti dalla guerra.

Maciej Duszczyk è un politologo polacco ed esperto di migrazione presso la Cancelleria del Primo Ministro della Repubblica di Polonia, e professore alla Facoltà di Scienze Politiche e Studi Internazionali dell’Università di Varsavia. Dal 2023 al 2025, ha ricoperto il ruolo di Sottosegretario di Stato nel Ministero dell’Interno e dell’Amministrazione. Tra il 1999 e il 2007, ha lavorato presso l’Ufficio del Comitato per l’Integrazione Europea, anche come Vice Direttore del Dipartimento di Analisi e Strategia. Dal 2008 al 2011, è stato membro del Team di Consulenti Strategici del Primo Ministro Donald Tusk. Tra il 2012 e il 2014, ha guidato il team responsabile dello sviluppo della politica migratoria della Polonia presso la Cancelleria del Presidente della Repubblica di Polonia.

Andrii Kutsyk ha un dottorato in Filosofia dei Media (Università Nazionale Lesya Ukrainka di Volyn/Università Adam Mickiewicz di Poznań) e una laurea magistrale in Studi dell’Europa Orientale (Università di Varsavia). Attualmente è Ricercatore presso l’Istituto di Scienze Politiche dell’Università di Gdańsk, membro dell’Istituto di Ricerca per la Politica Europea, e Segretario della Rivista Europea di Studi sulla Trasformazione. È anche membro dell’Associazione Polacca di Scienze Politiche (sezione di Gdynia) e autore, co-autore e curatore di vari monografie e libri. Nel 2024 ha ricevuto il Premio Ivan Vyhovsky.